wiele biur pracuje na symfonii

Te pracują na symfonii, które kupiły symfonię kilka albo więcej lat temu, kiedy jeszcze symfonia była nowoczesna.
Obecnie nikt rozsądny raczej nie pcha sie w Symfonię, a zwłaszcza za tę cenę.
Z taką architekturą i z archaicznymi bazami na BTrieve, cena za nia powinna być co najmniej 3 razy mniejsza.

Obecnie raczej coś na SQL:
- pakiet INSERT GT
- CDN Optima
- WAPRO

Gala ma rację.
Ja, niestety kupiłem Symfonię i jestem niezadowolony.
- Co jakiś czas wyskakuje błąd przy otwarciu programu (problem znika po reinstalacji.
- Co jakiś czas jest błąd serwera klucza sprzętowego, zaawansowany użytkownik restartuje serwis, użyszkodnik restartuje Windows.
- na XP pracuje normalnie, na Vista (4G RAM) pracuje mozolnie.
- Dodawanie nowego kontrahenta często kończy zamykaniem aplikacji (Użyszkodnik restartuje Windows).
Te wszystkie problemy występują przy 1 stanowisku. Jak masz więcej stanowisk, to nie da się pracować.
Gala ma rację z tym BTrieve. Jest archaiczny, a żeby dostać opis bazy, trzeba napisać do nich podanie. Z tym problemem można jednak sobie poradzić. Jak masz niepotrzebne drobne (kilka tysięcy złotych), możesz upgrade na Persavive. Nie wiem czy jest dobry, ale przynajmniej masz satysfakcję, że dajesz komuś zarobić i przyczynisz się do wzrostu gospodarki.
Co do serwisu to nic nie powiem, bo nigdy w życiu nie skorzystałem z żadnego serwisu. Może ktoś pisze o innych programach, ba też rozglądam się za czymś lepszym.

a co myślicie o programie RAKS ?

RAKS, ma to co trzeba, ale... jakby tu powiedzieć, brakuje mu... finezji. :)
Praktycznie najmniej predefiniowany ze znanych mi na rynku.
Dość uciążliwy proces zakładania i konfiguracji nowego klienta, w szczególności z Pełna księgowością, choć i w KPiR, nie jest to najprostsze (przynajmniej w porównaniu z takim Rachmistrzem z INSERTU)

Bardzo dziękuję Wam za wszystkie rady, są bardzo cenne dla mnie.
Mam jeszcze prośbę do Gali - czy mogłabyś mi powiedzieć co sądzisz na temat programów WAPRO I INSERT GY. Chodzi mi o pełną księgowość. Ściągnęłam sobie demo WAPRO i nawet mi się podoba, jest dość prosty w obsłudze, nie sprawdziłam jeszcze czy ma dobre rozwiązania księgowań automatycznych i w ogóle funkcji automatycznych rozwiązań. Co do Optimy to nie jestem do końca przekonana, ponieważ pracowałam trochę na tym programie i stwierdziłam, że trzeba go dobrze poznać od tzw. podszewki, żeby się dobrze na nim pracowało. Bardzo dużą rolę ogrywają wprowadzający - serwis a tu mam dużo do życzenia. Z góry dziękuję i pozdrawiam. Podaję mój adres email: eomel67@wp.pl.

ja pracuje na Optimie Jestem zadowolona

Ja pracuję na WF Fakir Wapro (ale nie w biurze rachunkowym)jest prosty w obsłudze można sobie ustawić dowolne schematy księgowania (ale to trochę trudniejsze ale na infolinii wytłumaczą ) nie trzeba zamykać okresu sprawozdawczego przez kolejne dwa lata. Mnie się na tym dobrze pracuje. Jest jedno ale , jeśli otwierasz biuro rachunkowe i będziesz miała klientów , którzy pracują na innych programach to warto ich namówić na zmianę bo wtedy będzie można zgrywać dane... Albo odwrotnie dostosować się do klientów. Optima podobno jest też dobra i dużo firm pracuje na produktacj cdn a poza tym są promocje dla biur rachunkowych....

PAKIET DLA BIURA RACHUNKOWEGO INSERT - TO ... KOMPLETNA PORAŻKA PRACUJĘ NA TYM GÓWNIE OD ROKU CZASU - BIURO RACHUNKOWE I W PORÓWNANIU Z INNYMI PAKIETAMI KSIĘGOWYMI INSERT TO EPOKA KAMIENIA ŁUPANEGO!!!
TE PROGRAMY TO NADAWAJĄ SIĘ DLA "GARAŻOWCÓW" GDZIE MIESIĘCzNIE KSIEGUJE SIĘ DO 50 DOKUMENTÓW MIESIĘCZNIE !!! A JUŻ SYSTEM KADROWO - PŁACOWY.... CHYBA NAWET JEGO "TWÓRCY" SAMI NIE WIEDZĄ JAK GO PRAWIDŁOWO OBSŁUGIWAĆ!!!!!
JEŚLI NIE CHCECIE SIĘ WKURZAĆ WYSTRZEGAJCIE SIĘ TEGO BADZIEWIA!!!!!
ACHA I JESZCZE JEDNO: PANOWIE Z INSERT TO SWOICH KLIENTÓW GENERALNIE W KISZCE STOLCOWEJ MAJĄ - NP. WERSJA PROGRAMU POZWALAJĄCA NA SPORZĄDZENIE PIT-28 POJAWIŁA SIĘ.... COŚ OK. 20 STYCZNIA CZYLI 10 DNI PRZED OSTATECZNYM TERMINEM ZŁOŻENIA ZEZNANIA I NA DODATEK Z BŁĘDAMI!

Prowadzę biuro rachunkowe od wielu lat. Od 5 lat pracujemy na programach firmy WAPRO. Program do uproszczonej księgowości Kaper jest super!!! Trochę gorzej jest z programem do pełnej- fakirem, jest trochę niedopracowany i mało intuicyjny, czasami nawet toporny.

PRACUJE NA PROGRAMIE CDN OPTIMA OD 3 LAT I JESTEM Z NIEJ BARDZO ZADOWOLONA.

Polecam Ramzesa tani i fajny KPiR super KH tez ok
Znam i pracuje na Symfonii i Optimie ale Ramzesa najbardziej lubie jest bardzo czytelny i łatwy w obsłudze.
i kupując oprogramowanie dla biura można zaoszczędzić nawet 10 tys zł

A ja lubię RAKSA :-)
Jak widać każdy ma swoich faworytów wśród programów.

Polecam Raksa. Nie dlatego go polecam, że go sprzedajemy, ale dlatego go sprzedajemy, że możemy go spokojnie polecić.
Program jest bardzo dobrze sparametryzowany przez co niesamowicie elastyczny. posiada dużo możliwosci automatyki z której oczywiście uzytkownik może ale nie musi korzystać. Jest również olbrzymia ilość zabezpieczeń walidacyjnych (czyt. kontrolnych)które pilnuja uzytkownika przed typowymi błędami. Zabezpieczenia te również można powyłączać (choc odradzam). Do tego mozliwości adaptacyjne kartotek, filtracja pozycji, wydruków ile wlezie i wiele wiele innych... Wszelkie pytania można zadawać poprzez www.raksmistrz.pl pomożemy jak umiemy.

Ja pracuję od 6 lat na bardzo małym programie o nazwie Super Księga Podatkowa. Jest to bardzo prosty i czytelny program do rozliczania kpir i ryczałtu, pozwalający przedstawić klientom proste i zrozumiałe wydruki zestawień np sprzedaży. Jest mało wymagający i bardzo mało czasochłonny.

pracuję na RAKS 2000 od kilku lat i nie mam żadnych problemów, aktualnie migruję do RAKSSQL, głównie zależy mi na pełnej integracji i zobaczymy jak będzie :)

Jestem ciekawa jak Księgowemu jest na RAKSSQL, ja tez pracowałam na Raks2000 a teraz przeszłam na SQL, zaczęłam od książki przychodów i rozchodów, niestety nie jest dobrze... aby zaksięgować jedną fakturę klikasz 27 razy w Raksie2000 wystarczyło 13 ruchów, mówię od momentu "dodaj dokumentu" do ostatecznego zapisania dokumentu (w sytuacji gdy ma się zdefiniowane operacje i wprowadzonych kontrahentów), dla mnie porażka, brak konsekwencji np; przy wprowadzaniu nowego kontrahenta do pewnego momentu można przenosić się do poszczególnych pół tabulatorem ale jak się dotrze do pola adresu to już trzeba użyć strzałek kursora i tu też nie wystarczy jeden klawisz. Oddzielnie wybiera się kolumnę księgi, oddzielnie wybiera się opis operacji gospodarczej i oddzielnie wybiera się rejestr vat w trzech różnych miejscach, co w Raksie2000 załatwiało się jednym kliknięciem.
W oknie dokumenty mamy wszystkie wprowadzone dokumenty ale żeby obok tam zobaczyć kwoty... marzenie, sama bym sobie dodała kolumnę z kwotą z faktury niestety... Przewidziano możliwość usunięcie rubryk (siatki dzielącej obraz na linijki i kolumny) ale nie przewidziano możliwości dodania kolumny z kwotą netto, vat, lub brutto z faktury aby obraz był przejrzysty nie mówiąc już o drobniutkiej cyferce którą jest kolumna księgi.
Zdaje się że Podatkowa Księga Przychodów i Rozchodów przez ustawodawce jest przewidziana dla podatnika w celu uproszczenia rozliczeń podatkowych dla mnie niestety SQL zlikwidował taką możliwość sprowadzając wszystko do pełnej księgowości. Boję się zajrzeć do modułu pełnej księgowości. Radzę uważać też kupiłam na zasadzie no jakoś to będzie przecież to ten sam program tylko ulepszony bardzo dziękuje za te ulepszenia.

to ja jeszcze uzupełnię to co napisała Iza - RAKSSQL to program zeby wyciągnąć wiecej pieniędzy od klienta - teoretycznie tańszy od Raksa 2000, ale musisz wykupic więcej licencji jesli prowadzisz biuro rachunkowe, bo KPiR i KH sa w jednym module i nawet jesli masz na każdą z nich licencję to i tak dwie osoby równolegle na tych modułach pracować nie mogą

też jak Ala polecam program Ramzes:)

tylko nie wapro to najgorszy syf jaki widzialam.zero logiki w dzialaniu tego programu. infolinia do bani.ja przeszłam na optime i to byl bardzo dobry wybór.

A czy może ktoś z Was miał do czynienia z oprogramowaniem Xpertis oferowanym przez Macrologic??? Jestem bardzo na nie - może jest ktoś, kto jest zadowolony z ich funkcjonowania??

Sprawdźcie programy z serii Pakiet Przedsiębiorcy. Co prawda prowadzę księgowość samodzielnie, ale z tego co się orientuje mają też produkty przeznaczone dla biur rachunkowych. Sprawdźcie:

www.pakietprzedsiebiorcy.pl

LeftHand ma też dobrą ofertę zarówno cenową jak i programową

Ja bym jednak wszedł w WAPRO WF-FaKira. To fakt, że program na początku może trochę przerażać - ma bardzo dużo funkcji, w związku z tym może być trudno się połapać - ale jest instrukcja, jest hot-line, można też sobie wyszukać ich dealera w okolicy. Nota bene - podobno pracują nad poprawą intuicyjności na starcie programu.

Ale start, to problem pierwszy kilku pierwszych tygodni, a program ma jedną szalenie istotną zaletę. Po dobrym zdefiniowaniu schematów księgowania i automatów większość operacji wykonuje się bardzo szybko. A z tego co wiem w niedługim czasie ma się ukazać kolejna wersja, która jeszcze poprawi ergonomię i działanie tych automatów. Tego nie dostaniecie w żadnym programie w tej cenie. Ja wolałbym się pomęczyć miesiąc i wdrożyć, żeby potem robić wszystko 3 razy szybciej, niż kupować jakiś prosty produkt, który szybko wdrożę, ale potem będę się męczył miesiącami ;-)

I jeszcze jedno - na rynku bardzo popularny jest WF-Mag, więc jest duże prawdopodobieństwo, że biuro znajdzie wielu klientów pracujących na tym programie - i wtedy w przypadku WF-FaKira nie będzie problemu z importem danych.

Problem WAPRO WF-Fakira polega na tym,że większość funkcji o których pisze BENEK działa nie do końca poprawnie albo w ogóle. Program posiada potencjał ale wymaga dopracowania i ulepszenia. Wiele do życzenia pozostawia także szybkość reakcji firmy WAPRO na pojawiające się zmiany w przepisach. Jako użytkownik programu mam nadzieję, że to się zmieni.

Problem WAPRO WF-Fakira polega na tym,że większość funkcji o których pisze BENEK działa nie do końca poprawnie albo w ogóle. Program posiada potencjał ale wymaga dopracowania i ulepszenia. Wiele do życzenia pozostawia także szybkość reakcji firmy WAPRO na pojawiające się zmiany w przepisach. Jako użytkownik programu mam nadzieję, że to się zmieni.

Prawdę mówiąc nie przypominam sobie jakiejś większej wpadki WAPRO jeśli chodzi o niedostosowanie w terminie WF-Fakira czy WF-Ganga do przepisów, więc tak się zastanawiam, o czym mówisz. OK - może akurat masz jakąś specyficzną działalność i czegoś tam nie obsłużyli w terminie, słyszałem że kiedyś tam było np. trochę problemów z małym podatnikiem, ale poza tym jakoś nie zarejestrowałem opóźnień.

Dopracowania na pewno wymaga, zwłaszcza ergonomia - bo rzeczywiście nawrzucali bardzo dużo funkcji i nie wszystkie są tak do końca dopracowane. Ale słyszałem, że teraz zajęli się właśnie głównie dopracowaniem tego co jest, więc pewnie niedługo będzie pod tym względem też lepiej. Choć w sumie jak się dobrze skonfiguruje automaty, to i teraz nie ma tragedii.

No i jeśli chodzi o reakcje firmy, to w wapro masz przynajmniej raz w tygodniu, w środy możliwość kontaktu przez telefon z programistami i z menadżerem produktu i można przekazywać bezpośrednio wszystkie sugestie, albo nawet opiep...yć, jak coś schrzanili - i zwykle to pomaga. ;-)

A nie wiem jak jest teraz w innych firmach, ale w insercie i symfonii jeszcze nie tak dawno, to nie było na to żadnych szans - spuszczali cię na drzewo na poziomie hot-line'u.

Jestem na etapie zakładania biura rachunkowego i mam problem z wyborem programu. Jest ich na rynku dość sporo i różne opinie. Ostatnio ktoś polecił mi firmę z Zielonej Góry StreamSoft ( Ala, Aga, Ewa) nawet mam wersję demo, dobrą opinie słyszałam również o Optimie. W obecnej firmie pracuje na Symfoni Mała Księgowość, która wydaje mi się dość prosta i czytelna. Bedę wdzięczna za podpowiedz doświadczonych Księgowych pracujacych na sprawdzonym programie. Pozdrawiam

Moją opinię znasz - pracuję na WAPRO i jestem zadowolony.
Do małej księgowości masz WF-kapera - taki kombajn "wszystko w jednym" - i książka/ryczałt, i w razie czego środki trwałe z amortyzacją, nawet prosta kadrówka i płacówka - obsłużysz wszystko. Do pełnej księgowości - WF-FaKir - tu też duże możliwości, a przede wszystkim - współpraca z bardzo popularnym na rynku WF-Magiem (dotyczy to też WF-kapera), co dla biura rachunkowego może być ważne.

Tyle ja Ci polecam - ale, to tylko jedna opinia, a to Ty masz być zadowolona, a nie ja (ja już jestem -ale to inna sprawa). Dlatego proponuję, abyś zrobiła rzecz następującą:

1) Sprawdziła na jakich systemach handlowych pracują Twoi obecni lub potencjalni klienci - tak aby maksymalnie zautomatyzować wymianę danych. Dzięki temu będziesz miała niższe koszty własne i albo obniżysz cenę usług, albo więcej zyskasz

2) Ściągnij sobie z NETA wersje demo wybranych produktów, zainstaluj i "pobaw się" nimi - zobaczysz co Ci przypadnie do gustu. Zostaw sobie 2-3 systemy i zamów profesjonalną prezentację - szanujące się firmy zrobią to bezpłatnie u lokalnego partnera dostępnego na Twoim terenie.

3) Na prezentacji szkoda czasu na omawianie dokładnej funkcjonalności - zobacz ergonomię, kilka kluczowych elementów, automatyzację pracy, współpracę z systemami handlowymi - ale przede wszystkim przygotuj sobie listę np. 10 problemów i poproś prezenterów o zaproponowanie ich rozwiązania z udziałem prezentowanego systemu.

4) Weź ofertę cenową - zwracaj uwagę nie tylko na cenę licencji, ale także na koszty wdrożenia i późniejszego utrzymania produktu. Sprawdź jak wyglądają koszty i dostępność hote-line'u.

Po tym powinnaś już wyrobić sobie zdanie - i kieruj się swoim wyborem, a nie opiniami, które generują głównie handlowcy firm produkujących soft.

Polecam Symfonie FK wiecej info znajdziesz na www.damal.pl ja używam symfoni i jestem zadowolona

fk 2490 zł dla BR

ja też kupiłam RAKSSQL w kwietniu br i jak na razie jest mi strasznie ciężko się z nim "zaprzyjaźnic" wiem, że to już musztarda po obiedzie, ale jest strasznie trudny do ogarnięcia... by cokolwiek wprowadzić trzeba się naklikać, a i tak wszystko widać dopiero na samym końcu... a do tego ile trzeba się nawprowadzać danych o pracownikach, by wyliczyć najprostrzą płacę?!!! do taj pory jestem przerażona... zobaczymy co potem...
pozdrawiam
www.sabinawasilewska.pl

Już od przeszło roku używamy oprogramowania FK i KPiR firmy Lefthand. oprogramowanie jest bardzo przyjazne, ma wiele funkcji a do tego nie jest drogie w użytkowaniu. z tego co mi wiadomo udzielają sporych rabatów dla nowych biur oraz przeprowadzają darmowe szkolenia.

A co sądzicie o programie UNI FIRMA firmy UNI FACTOR.
Może ktoś na nim pracuje

Zastanawiam się nad programem InsERT. Moja znajoma ma małe biuro i jest z niego zadowolona

Zastanawiam się nad programem InsERT. Moja znajoma ma małe biuro i jest z niego zadowolona

To raczej dlatego, że ma MAŁE biuro. Gorzej, jak biuro trochę urośnie

a co myślicie o programie LEGAT do pełnej księgowości? Czy ktoś na nim pracował i prowadził rozrachunki?

~Gala
czwartek, 27 listopad, 2008, 15:41
'Odp: sprawdzony program f-k do biura rachunkowego
Te pracują na symfonii, które kupiły symfonię kilka albo więcej lat temu, kiedy jeszcze symfonia była nowoczesna.
Obecnie nikt rozsądny raczej nie pcha sie w Symfonię, a zwłaszcza za tę cenę.
Z taką architekturą i z archaicznymi bazami na BTrieve, cena za nia powinna być co najmniej 3 razy mniejsza.

Obecnie raczej coś na SQL:
- pakiet INSERT GT
- CDN Optima
- WAPRO"

Dziwią mnie zupełnie takie wypowiedzi.
O kilku lat zajmuję się programami do obsługi firm na pełnej księgowości.
Każdy z nich ma swoje wady i zalety.
Niestety nie ma programu szytego na miarę, więc każdy musi sobie dostosować go do specyfiki firmy.
Ponieważ dużo jest tu wypowiedzi na temat, insertu, raksa i optimy, więc myślę, że temat jest wyczerpany...
Jeżeli ktoś twierdzi, że "TEN PROGRAM JEST DO DU..." to z reguły sam jest do DU...PY.
Oczywiście są upodobania i inne inszości które wpływają na to co się kupuje - chociażby cena a nie ergonomika samego programu.
Więc aby namieszać trochę napiszę, że w symfonii (premium oczywiście) rzeczywiście problemem jest Btrive i jego archaiczne podejście do sprawy - ale jest darmowym motorem. Zawsze można dokupić sobie pervasive w wersji wordgroup na 5 stanowisk i to jest koszt rzędu 750 netto - a nie kilka tysięcy. Jeżeli jest to większe biuro, to rzeczywiści koszt serwera czasami przewyższ koszt samego programu.
Ale porozmawiajmy o tym co w biurach rachunkowych jest ważne.
W symfonii założenie nowej firmy trwa kilkanaście sekund i praktycznie ustawienie jej do pracy, czyli założenie typów dokumentów, rejestrów VAT i modyfikacja planu kont - trwa dla doświadczonej księgowej niecałą godzinę - spróbujcie to zrobić na programach innych firm. Co jeszcze...
Symfonia posiada tzw. model księgowy firmy. Jeżeli mamy firmy o podobnej strukturze i sposobie działania, to po założeniu nowej firmy wgrywamy taki model do nowej bazy i nie musimy już konfigurować plany kont, RZiS oraz Układów bilansów, bo one wgrywają się wraz z modelem.
W FK Symfonii jest zasada, że wszystko dostępne jest w trzech krokach. Jak chcesz zrobić jakieś zestawienie, to klikasz, raporty, wybierasz grupę i konkretny raport (nie wspomnę o tym, że mamy do dyspozycji wewnętrzny język raportowy i jeżeli trochę interesujemy się programowaniem, to napiszemy dowolny raport - bez żadnych ograniczeń - sprawa opisu baz danych - LUDZIE korzystajcie z google - tam na prawdę jest wszystko). Większość raportów które są dostępne w module finansowym wystarczają do normalnej pracy. Jeżeli czegoś nam brakuje to dokupujemy Analizy Finansowe i tam możemy zrobić wszystko - o ile znamy Excela a raczej znamy.
Nie będę opisywał każdego wszystkiego - ale w necie można znaleźć na prawdę wiele informacji o tym jak pracować na tym programie.
A jeżeli komuś jest za mało, to zawsze może zakupić system Forte, a tu nie ma już żadnych ograniczeń (MsSQL,VBA, Excel) - tylko cena może trochę odstraszyć.

Nie będę tu polecał żadnego programu ani firmy.
Ale w moim mieście na (powiedzmy) 100 biur rachunkowych ok 90% pracuje na symfonii, a to już o czymś świadczy.

ktoś

fakt, symfonia jest dobra ale droga w utrzymaniu. Lepszym rozwiązaniem jest lefthand, który funkcjonalnością nie ustępuje zbytnio symfonii ale za to jest dużo tańszy.

Masz Moniko rację... Sam prowadzę swoją firmę na LeftHand - zie. Jego niewątpliwą zaletą bijącą wszystkie dostępne programy na rynku jest wersja pod Linuksa. Można instalować go na mieszanych systemach. Jest to duża oszczędność, związana np. z utrzymaniem serwera, bo wystarczy kupić dobry komputer, zainstalować jakąkolwiek ze znanych dystrybucji Linuksa, postawić tam LehtHanda i używać na końcówkach już W$ - jeżeli ktoś musi. Bo oczywiście na stacjach roboczych może też być Linux.
Gdyby jeszcze tylko Płatnik można było bezpiecznie używać na Linuksa, albo powstała by wersja na ten system - to całe biuro mogłoby pracować na darmowych i otwartych systemach - czego chcieć więcej...
Dodam jeszcze, że symfonia premium działa na WINE i ewentualnie można pójść w tą stronę - jak ktoś lubi używać Linuksa.
Pozdrawiam

mało tego, pod linux jest świetne narzędzie NX Terminal do udostępniania programu na zewnątrz.
W biurze księgowym stoi serwer z linuksem, a klienci dostają wtyczki do łączenia się z serwerem i mogą na bieżąco podglądać i wprowadzać dokumenty księgowe.

jeszcze jedna zaletą lefthand jest możliwość wynajęcia tanio licencji z późniejszym darmowym przejściem na wersję komercyjną

~ktoś
środa, 16 czerwiec, 2010, 09:35

Napisał:

Więc aby namieszać trochę napiszę, że w symfonii...

-------

I rzeczywiście namieszał - bo:

- biorąc pod uwagę, że MS SQL jest w podstawowej wersji za darmo, "darmowość" marnej bazy danych jest żadnym argumentem

- w każdym przyzwoitym programie FK założenie firmy trwa kilkanaście sekund. Zaryzykuję zakład, że w programie WF-FaKir firmy Asseco WAPRO podstawową konfigurację firmy, umożliwiającą wystartowanie, przygotuję najdalej w kwadrans. A w godzinę to jeszcze zdefiniuję parę niezłych automatów.

- każdy sensowny program FK - ma odpowiednik modelu firmy, pozwalający zaciągnąć powtarzalne dane. WF-FaKir pozwala to zresztą zrobić z dowolnej już zdefiniowanej firmy, nie tylko ze wzorca

- nie wiem co autor miał na myśli pisząc o wywołaniu raportu w 3 krokach - nie bardzo sobie wyobrażam, żeby to mogło trwać dłużej. W programach Asseco WAPRO zestawienia wywołuje się często nawet w 1 kroku - co więcej, opcjonalnie można odfiltrować wygodnie dane w oknie browsera i wydrukować jednym przyciskiem to, co aktualnie się widzi. A skoro kolega nie wspomina, no i ja też nie wspomnę, że jest wbudowany kreator pozwalający na tworzenie zaawansowanych raportów bez konieczności programowania w czymkolwiek - a już dla najbardziej wymagających, pełna współpraca z Crystal Reports, jednym z najbardziej znanych generatorów raportów

- a jeżeli komuś za mało, może przejść na wersję Prestiż, a potem na Asseco SOFTLAB - gdzie także nie ma żadnych ograniczeń, a system jest dowolnie skalowany i modyfikowany pod klienta. Oczywiście w tej sytuacji koszty to sprawa indywidualna, między firmą AssecoBS a jej klientem ;-)

Żeby była jasność - nie mówię, że Symfonia to dobry albo zły program - pokazuję tylko, że została użyta dość słaba argumentacja, bo powołano się na elementy, które w dzisiejszych systemach FK są już oklepanym standardem.

I cóż - ja przeciwnie do kolegi, który nie poleca Symfonii ;-) - jak najbardziej polecam produkty Asseco WAPRO, bo niby dlaczego nie, skoro są bardzo dobre :-P

A co do statystyk:
- to o czym ~ktoś pisze świadczy przede wszystkim o tym, że rzeczywiście kiedyś był to bardzo popularny system, a bezwładność biur rachunkowych (z przyczyn oczywistych) jest bardzo duża.

- znalazłbym z pewnością parę miejscowości, gdzie te proporcje wyglądałyby zupełnie inaczej.

A tak w ogóle, to statystycznie co 3 człowiek na świecie jest Chińczykiem (proponuję rozejrzeć się dookoła na ulicy), a na 1 km2 Watykanu przypada bodajże trzech papieży ;-)

A programu najlepszego rzeczywiście nie ma - dla każdego klienta jest najlepszy ten, który mu najlepiej odpowiada.

Osobiście pracowałam na 3 programach Symfonii, LeftHand i Raks każdy z tych programów jest niby podobny a jednak inny.
Każdy program oferuje "coś" szczególnego co powoduje, że jest przyjazny.
Najlepiej jak by udało sie stworzyć program który zawiera wszystkie najlepsze cechy tych trzech wymienionych ale to raczej nie możliwe.
Ale wiem jedno każdemu kto chce kupić program polecam przetestowanie tych trzech i wybranie indywidualnie tego, który mu najlepiej odpowiada.

Danuto,
masz rację każdemu będzie odpowiadał inny program. Dlatego trzeba przetestować kilka.

~Danuta - dlaczego akurat tylko tych trzech? To że ty tylko na tych pracowałaś, nie znaczy,że świat się na nich kończy. Ja bym sugerował przejrzeć co najmniej jeszcze kilka, o których zresztą była tu mowa na tym forum.

Trochę sprostuję...

Pan Leszek Maziarz - super, że przedstawił się z imienia i nazwiska zarzucił mi trochę złych i niepotrzebnych uwag. Nie chcę się wdawać w dyskusję, ale postaram się rzeczowo na to odpowiedzieć...

"- biorąc pod uwagę, że MS SQL jest w podstawowej wersji za darmo, "darmowość" marnej bazy danych jest żadnym argumentem"

Tu muszę się zgodzić z przedmówcą. Chociaż podejrzewam, że w czasie gdy powstawała pierwsza wersja Symfonii programiści dobrze przyjrzeli się w dostępnych darmowych bazach na rynku i wybrali taką jaką im w danym momencie odpowiadała. Wydaje mi się, że możliwość dokupienia płatnej wersji motoru bazy danych dla klienta końcowego była też tu dodatkowym atutem. Należy pamiętać, że MS SQL EXPRESS w tamtych czasach nie istniał i nikt nie wiedział, że kiedykolwiek zaistnieje. A co do ceny porównajmy sobie cenę zakupu jednej licencji per user MS SQL i Workgroup Pervasiva i zobaczymy co się bardziej opłaca. Abstra***ąc od tego do czego będzie to potrzebne...

"- w każdym przyzwoitym programie FK założenie firmy trwa kilkanaście sekund. Zaryzykuję zakład, że w programie WF-FaKir firmy Asseco WAPRO podstawową konfigurację firmy, umożliwiającą wystartowanie, przygotuję najdalej w kwadrans. A w godzinę to jeszcze zdefiniuję parę niezłych automatów."

W kwadrans to JA też skonfiguruję program FK do pracy - mowa była o księgowych, które nie muszą znać się na sposobie zakładania i konfigurowania programu.

"- każdy sensowny program FK - ma odpowiednik modelu firmy, pozwalający zaciągnąć powtarzalne dane. WF-FaKir pozwala to zresztą zrobić z dowolnej już zdefiniowanej firmy, nie tylko ze wzorca"

Nie ma problemy, żeby z jednej firmy w kilka sekund zrobić inną z całą konfiguracją i udostępnić ją do pracy. Mówiłem o szablonach np. branżowych firm.

"- nie wiem co autor miał na myśli pisząc o wywołaniu raportu w 3 krokach - nie bardzo sobie wyobrażam, żeby to mogło trwać dłużej. W programach Asseco WAPRO zestawienia wywołuje się często nawet w 1 kroku - co więcej, opcjonalnie można odfiltrować wygodnie dane w oknie browsera i wydrukować jednym przyciskiem to, co aktualnie się widzi. A skoro kolega nie wspomina, no i ja też nie wspomnę, że jest wbudowany kreator pozwalający na tworzenie zaawansowanych raportów bez konieczności programowania w czymkolwiek - a już dla najbardziej wymagających, pełna współpraca z Crystal Reports, jednym z najbardziej znanych generatorów raportów"

Miałem na myśli metodę trzech kliknięć. Nie wyobrażam sobie aby jednym kliknięciem wybrać i wywołać sobie raport który przedstawi mi dokładnie to czego potrzebuję. No chyba, że jest to wcześniej skonstruowany raport. Więc jeżeli o to chodzi, to TAK... Oczywiście, że w Symfonii FK jest to możliwe.
Wydaje mi się, że przedmówca porównuje nie te wersje programów co trzeba.
Pełna współpraca z Crystal Reports? A do czego zwykłej księgowej przyda się taki potężny system raportowania? Co ona będzie tym analizowała? Bilans, Rachunek i obrotówka co miesiąc... Ale jeżeli już mówimy o czymś takim to powiedzmy, że w FORTE, pracującym na MS SQLu nie ma pod tym względem żadnych ograniczeń. I może nie jest to CR ale możliwości są podobne...

"- a jeżeli komuś za mało, może przejść na wersję Prestiż, a potem na Asseco SOFTLAB - gdzie także nie ma żadnych ograniczeń, a system jest dowolnie skalowany i modyfikowany pod klienta. Oczywiście w tej sytuacji koszty to sprawa indywidualna, między firmą AssecoBS a jej klientem ;-)

Żeby była jasność - nie mówię, że Symfonia to dobry albo zły program - pokazuję tylko, że została użyta dość słaba argumentacja, bo powołano się na elementy, które w dzisiejszych systemach FK są już oklepanym standardem."

Ja też nie twierdzę, że inne systemy są złe bo... to i tamto.
Piszę tylko o tym co w normalnej pracy zwykłego księgowego jest potrzebne.
Jeżeli rzeczywiście zaczepimy się tu o bardziej wgłębną analizę danych księgowych to Premium Symfonii ma kiepskie możliwości.
Oczywiście sam program, bo są dodatkowe moduły które taką analizę umożliwiają.



"I cóż - ja przeciwnie do kolegi, który nie poleca Symfonii ;-) - jak najbardziej polecam produkty Asseco WAPRO, bo niby dlaczego nie, skoro są bardzo dobre :-P

A co do statystyk:
- to o czym ~ktoś pisze świadczy przede wszystkim o tym, że rzeczywiście kiedyś był to bardzo popularny system, a bezwładność biur rachunkowych (z przyczyn oczywistych) jest bardzo duża.

- znalazłbym z pewnością parę miejscowości, gdzie te proporcje wyglądałyby zupełnie inaczej.

A tak w ogóle, to statystycznie co 3 człowiek na świecie jest Chińczykiem (proponuję rozejrzeć się dookoła na ulicy), a na 1 km2 Watykanu przypada bodajże trzech papieży ;-)

A programu najlepszego rzeczywiście nie ma - dla każdego klienta jest najlepszy ten, który mu najlepiej odpowiada."

Nie mówię o biurach rachunkowych, które wykorzystują stare systemy ale o tych które powstały w przeciągu powiedzmy 3 lat. W niektórych oprócz symfonii wykorzystywane są jeszcze stare wersje RAKSa i programów księgowych z Rzeczpospolitej.
Ale nie kłóćmy się już...

Statystyki oczywiście są robione nie po to aby pokazać jak jest, ale po to aby wpłynąć na przyszłych respondentów.

Rzeczywiście na rynku polskim nie ma programu idealnego, zresztą pewnie na świecie też takiego programu nigdy nie będzie. Jeżeli ktoś chce mieć idealny program to są firmy, które za kilka milionów napiszą taki. Tylko czy warto jest w coś takiego inwestować.

Moim zdaniem najważniejszą rzeczą dla klienta końcowego jest nie program ale serwis tego oprogramowania dostępny od ręki oraz wiedza osób wdrażających dany produkt. Możemy mieć super program za super pieniądze, ale nic nim nie zrobimy bo nikt nam nie pokaże co można z nim zrobić.
Uwierzcie mi. Wiele firm rezygnuje z bardzo dobrych (nawet moim zdaniem) programów na rzecz produktu, który znają lub do którego w razie potrzeby szybko przyjedzie wykwalifikowany serwis.

Najlepiej co można zrobić to spróbować kilku rozwiązań. Przegadać z firmami które wdrażają takie rozwiązania i wybrać najbardziej sensowną ofertę. Nie patrzcie się na cenę... Dobry program nie jest tani.
Pozdrawiam

Nie widzę powodu, dla którego nie mógłbym się przedstawić imieniem i nazwiskiem tam, gdzie toczy się merytoryczna dyskusja.
Tak jak pisałem - nie było moim celem dyskredytowanie Symfonii, ale zwrócenie uwagi na fakt, że czasami (zwłaszcza w systemach nieco już trącających myszką) standardowe rozwiązania próbuje się "wciskać" nie zawsze świadomym klientom coś wyjątkowego.

Natomiast pozwolę sobie nie do końca zgodzić się ze stwierdzeniem, że "dobry program nie jest tani" - nie zawsze cena jest wyznacznikiem jakości produktu, zwłaszcza jeśli mamy do czynienia z rozwiązaniami przeznaczonymi na rynek masowy.

Podobnie, nie zgodzę się, że nie należy patrzeć na cenę. Na cenę (prawie) zawsze patrzeć należy, tyle, że należy patrzeć mądrze. Tzn. nie porównywać wyłącznie ceny zakupu oprogramowania, ale brać pod uwagę także koszty jego wdrożenia i utrzymania (aktualizacje, obsługa techniczna). A z drugiej strony - o czym mój przedmówca bardzo słusznie wspomniał - także jakość obsługi posprzedażnej, tj. serwisu, hot-line'u, gwarancji rozwoju itp.

Proponuje enove, u nas w biurze się sprawdza, program jest niedrogi, a ma wiele funkcji usprawniających prace w biurze rachunkowym. Najlepiej wcześniej umówić się na prezentacje z sprzedawcą oprogramowania, lub ściągnąć wersje demo do przeglądnięcia ze strony.

Ja prowadzę niewielkie biuro rachunkowe (14 firm) i korzystam z programu PAKIET PRZEDSIĘBIORCY - MAŁA KSIĘGOWOŚĆ. Jest niedrogi, a spełnia moje oczekiwania. Można go pobrać za darmo stąd:

www.pakietprzedsiebiorcy.pl/mala-ksiegowosc

Witam,
w naszym biurze pracujemy na dwóch programach
Raks SQL oraz pakiet LeftHand. Oba programy sa godne polecenia.

A co powiecie o e-Optima dla biur rachunkowych? Klient ma również dostęp lub podgląd do danych. Przeraża mnie tylko,że dane sa przechowywane na obcym serwerze het het daleko.... Szczerze powiem,że nie wiem jak maja sie do tego przepisy ustawy o rachunkowosci (może pozostały w tyle za rozwijająca sie techniką:-))Jeżeli ktoś coś słyszał to proszę o opinie.

Subiekt, Rachmistrz, Rewizor, Gratyfikant - sprzedaż, serwis, szkolenia, wdrożenia
Sporo informacji na www.subiekt.biz oraz www.softmar.com.pl
Zapraszamy na forum, gdzie rozwiążemy twój każdy problem

Subiekt, Rachmistrz, Rewizor, Gratyfikant - sprzedaż, serwis, szkolenia, wdrożenia
Sporo informacji na www.subiekt.biz oraz www.softmar.com.pl
Zapraszamy na forum, gdzie rozwiążemy twój każdy problem

Niestety pracuję na REWIZORZE GT i nie mam dobrego zdania o obłudze. Jeśli wyślę im maila, co jest w programie nie tak, np. niezgodności z ustawą o rachunkowości to nic z tym nie robią tylko odpisują, że można to zrobić tak jak oni to zaprogramowali. Jak ja odpowiadam im, że ustawa obliguje inaczej to oni za to odpowiadają, że nikt im nie zakwestionował.
Program REWIZOR nie ma nawet możliwości wystawiania not korygujących. Odwpowiedzcie mi jak to jest w innych porgramach na pełnej księgowości, bo odnośnie PKPiR to nawet w darmowych programach jest funkcja wystawiania not korygujących. Uważam, że jest to bardzo ważna funkcja, gdyż na pewno każda firma musi raz na jakiś czas wystawić notę korygującą.

Witam,
od wielu lat pracuję w jednostkach budżetowych.
Obecnie chciałabym otworzyć biuro rachunkowe i oczywiście jestem na etapie wyboru dobrego programu.Interesuje mnie pełna księgowość i KPiR.
Jeżeli ktoś zna taki program, to proszę o radę.
Będę bardzo wdzięczna.
Pozdrawiam.

Dla biur polecamy program WF-Fakir. Zwolennicy Raksa pod Dos mogą nim być pozytywnie zaskoczeni - filozofia dość podobna, a jest znacznie nowośniejszy i tańszy, ma też więcej funkcjonalności. Warto zobaczyć prezentację - www.biznessoft.pl prowadzi je również przez internet, więc są dostępne dla biur rachunkowych z całej Polski.

Filozofia fakira podobna do raksa dos? Nie wiem czego się kolega (koleżanka?) biznessoft.pl naćpał(a), ale oderwany(a) od rzeczywistości jest na pewno. To są dwa totalnie różne programy.

A co możecie powiedzieć o COMARCH?

A może warto zainwestować w dwa programy?
Z doświadczenia wiem, że pełna księgowość w różnych podmiotach bardzo różnie wygląda. W małych firmach, fundacjach i stowarzyszeniach gdzie jest często kilka dokumentów miesięcznie - nie warto płacić za rozbudowane systemy, wystarczy mały program, typu OGNIK
albo cos podobnego.
Za to jesli prowadzi się bardzo dużą firmę, z rozbudowanymi rozrachunkami, wielostopniowym planem kont itd.. dopiero wtedy warto myśleć o dużym programie dla niej, typu Raks, Intuica
albo nawet SAP.
Czy to się opłaca ? Dla mnie tak, bo przy małych firmach na Ogniku moge wszystko zaksięgować dosłownie w kilka minut, za to "duży" program, któremu musze poświęcić znacznie wiecej czasu - pozwala mi przez to na więcej.
Jednym słowem, program lub programy, każdy musi dobierac pod siebie i w zalezności od potrzeb moim zdaniem czasem nawet warto zainwestować w dwa różne.

kilka lat pracy na Finka-Fk i KPiR i kadry i płace
program bez awaryjny !!!!!!!!!!!!!!!! To prawda Jest to program dla każego
my pracujemy w biurze rachunkowym
Bardzo polecam

A ja pracuję na Madar 7, fajna sprawa bo mogę pracować stacjonarnie w pracy a z domu mobilnie, posiada wszystkie funkcje. Jest łatwy w obsłudze, a cenowo przystępny

Ponawiam pytanie , jaki program dla Biura Rachunkowego ? program powinien być Rzeczywsity - nie chce robić setek dodatkowych zestawień , lub sprawdzać programu, program po odpowiednim ustwieniu powinien być eleastyczny nowoczesny z wszelkimi Deklaracjami i Sprawozdaniami oraz importem do Excel.Mam zamiar ułatwić sobie pracę a nie godzinami szukać błędów i wyliczjąc podatki ręcznie.

sprawdzałaś:
madar.com.pl/system/system.htm?http&&&madar.com.pl/system/biurach.htm